Category: еда

Category was added automatically. Read all entries about "еда".

О каком хлебе говорится в молитве "Отче Наш".

Оригинал взят у bahtiar_alimov в О каком хлебе говорится в молитве "Отче Наш".




В знаменитой молитве "Отче Наш" мы находим такие слова -"..Хлеб наш насущный дай нам на сей день;..".

 Казалось бы все очевидно. Те из нас кто читает эту молитву не задумываясь подразумевает под насущныйм хлебом - пищу, которая необходима нам для того, что бы физически жить.

 Несколько лет назад я услышал, помоему в одной из лекция диакона Андрея Кураева, что существует и толкование этих слов, как "Хлеб" всмысле Евхаристии. Т.е. не насущий, а, скажем так, надсущный.

 Откроем Евангелие от Матфея 6:11 или Евангелие от Луки 11  на греческом. Слово насущный переводится с греческого слова επιούσιον - где επι приставка на , а ούσιον это повседневный, насущный т.е. сегодняшний. Дословно επιούσιον можно перевести как кадждодневный, а в сочетании со словом άρτον-хлеб, получается как - ежедневный, каждодневный, на каждый следующий день хлеб.  В обоих случаях одно и то же слово.

Но, что интересно, на латинском в  Вульгате( перевод блаж. Иеронима ),но только в Матфей 6:11, используется слово - supersubstantialem, что значит конкретно надсущный. В Евангелии от Луки  стоит слово quotidianum - каждодневный.

В английской Библии короля Иакова,  в обоих случаях стоит "our daily bread". А в немецкой  Библии Мартина Лютера, тоже в обоих случаях сказано "unser täglich Brot".

 В "Новой Вульгате" утвержденой папой Иоанном Павлом II уже читаем "
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie".

Что же это за supersubstantialem в Евангелии  от Матфея в Вульгате, слово которое конкретно означает надсущный.

 Единственное , что остается это посмотреть как же толковали этот отрывок некоторые святые отцы.

 Как "Над."

 Тертулиан
 Киприан Карфагенский
 Кирилл Иерусалимкий
 Св. Киссиан
 Блаж. Феофилакт

Максим Исповедник

Как "На."

 Иоанн Златоуст
 Григорий Нисский
 Августин
 Феофан Затворник

 Мнения святых отцов тоже расходятся.

 Очень интересный вопрос, над которым можно еще думать и думать.

крылатая ладья

Земля, точащая молоко и мед.

Оригинал взят у ortheos в Земля, точащая молоко и мед.
Когда Писание говорит о земле обетованной в Ветхом Завете, оно всегда говорит "земля, точащая млеко и мед". Это крайне устойчивый фразеологический оборот.
(например,  Числ 16, 13-14:  Исх 3,8)

Но это более, чем оборот. Это прямое пророчество о Господе нашем Иисусе Христе, и именно поэтому обетованная земля никак иначе не называется. Апостол Павел называет Христа Новым Адамом, "Адам" же означает "красная земля".  Обещая вывести Израиль из земли Египетской в  землю обетованную, Господь обещает вывести людей из Адама ветхого и привести к Адаму Новому. Когда мы читаем "Наслаждения еже в Тебе насытитися сподоби", мы говорим об этом пророчестве. "Наслаждение" - мед, "насытитися"  - "молоко". Обетованная Земля источила молоко и мед на Голгофе - воду и кровь, и кипит Ею в Церкви. Пророк Исайя прямо связывает этот оборот с Мессией ( Ис 7, 15) "15  К тому времени как он начнет отличать хорошее от плохого , его пищей станут сливки и мед . (Исаия 7:15)" . В славянском ( и греческом тексте) глубже - не сливки и мед, а масло и мед. Масло - взбитые и затвердевшие сливки. Это прямое указание на страдания и смерть Спасителя.  Именно поэтому мы готовим "пасху" - творог (масло)  с сахаром (медом)  в день Его Воскресения.  Когда Господь из пророчества Исайи "начнет отличать хорошее от плохого" ? На Страшном Суде.

крылатая ладья

Как колбасит московских жидов

от того, что в Москву прибыл пояс Богородицы

"Вавилонское столпотворение вокруг Афонского рукоделья"

пишет еврейский ушлёпок "Василий Сергеев" на самом деле какой-нибуть Сруль Жидёнков
крылатая ладья

Евразийский неопаганизм

татаро- монгольского ига не было
сейчас уже все об этом знают
были ТАРТАРы из страны ТаРтария (земля богини Тары и Бога Тар)
набери в гугле карта Тартарии и ты увидишь что страна была от Влидивостока до Москвы расположена , Монголов тоже на наших землях не было были МОГОЛЫ - все и тартары и моголы были белые , голубоглазые, русоволосые . Орда - это союз свободных славянских людей которые не приняли хрестианство, а продолжали молится Богам славянским и были самыми сильными и гордыми людьми. Информации об этом везде полно возьми и почитай. А переписывать вымыслы горе продажных историков не стоит

kallugin
2010-08-05 06:02 pm UTC (ссылка)
Эх, такую тему испортили... Раньше-то родноверы говорили, что Александр Невский - родной брат сына Батыя, христианские священники освобождались Ордой от налогов, вобщем, хрюсы продали Родину татаро-монголам. А Евпатий Коловрат (Коловрат! А не какой-то там Евпатий) был Родновером и храбро встал на защиту Руси против захватчиков.

Вобщем, всё насмарку. Жаль.

http://community.livejournal.com/ist_freaks_ru/55463.html
крылатая ладья

(no subject)

"Так же бесовской является идея примата общества над личностью Личность бессмертна,а общество нет. Поэтому в глазах Бога каждый человек ценнее государства, общества и т.д."
http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html?thread=882171#t882171

Как знатно колбасит и бодает Сцы-цоева в пост.

Теперь он номиналист, отрицает реальность (и естественно ценность) общего, хотя только что его колбасило от того, что народы разные и Православие существует в Поместных Церквях (а не в унитарной католической, нивелированной по национальному признаку)

Сцы-цоев даже прямо произносит антропологичесую ересь: отождествляет личность с душою, которая бессмертна (хотя и неуничтожима)
крылатая ладья

Украинское "богословское сало"

В Ужгороде уже много лет идет откровенная профанация богословия, а, похоже, и прямая торговля докторскими дипломами. Люди, неизвнстные ни одной научной публикацией и тем паче книгой (что для доктора все же обязательно), становятся обладателями "докторских дипломов". Церковная Украина давно шепчется, что в ужгородской "академии" епископам степени даются бесплатно, а вот носители меньших санов активно компенсируют нехватку научности доставкой наличности.

Сие безобразие возможно лишь потому, что Бедь шантажирует УПЦ - мол, прикроете мой бизнес, уйду к Филарету. Грустно это. Может, хоть на территории России эти туалетные бумажки будут объявлены не имеющими значения?
http://diak-kuraev.livejournal.com/18980.html

Ни транс-, ни консубстанциация.

Нашёл ответ на предыдущий мой вопрос. Всётаки не так, и не так...

Статья полностью здесь - http://www.izglubinki.ru/zai_007.html

При этом совершенно без внимания остается важнейший факт, что между католическим и протестантским пониманием Евхаристии нет, по сути, никакой принципиальной разницы, – это, как говорится, лишь две стороны одной и той же медали. В любом случае центральным является вопрос о соотношении двух различных субстанций – земного хлеба и небесного Тела, то есть вопрос о том, каким именно образом «евхаристические элементы» соотносятся с «индивидуальной субстанцией» Тела Христова – заменяются ею, как в учении католическом, или же сопребывают с ней, как в учении Лютера (в этот же контекст вписывается и учение Цвингли, согласно которому субстанции хлеба и Тела связаны между собой только субъективной верой причащающихся; таким образом выстраивается вполне закономерная последовательность в развитии западной евхаристологии: 1) превращение субстанций, 2) их соприсутствие, 3) наконец, их окончательное разделение). Тем самым, по сути, догматизируются не укорененные в церковном Предании аристотелевские понятия «субстанция» и «акциденции». И если в католицизме тайна Евхаристии сводится к чудесному сохранению акциденций при изменении субстанции, то в лютеранстве – к взаимопроникновению двух субстанций при такой же неизменности акциденций. Но в обоих случаях Тело Христово рассматривается как совершенно особая, не тождественная ни хлебу, ни другим человеческим телам сверхсубстанция – totus Christi – «всецелый Христос», Который не покидая неба, оказывается, однако, на земле. Таким образом, и католицизм, и протестантизм видят в евхаристическом изменении чудо, совершающееся в рамках нашего тварного мира, который мыслится по-прежнему оторванным от Бога. Западное – и католическое, и лютеранское – восприятие Евхаристии предполагает, что вознесшийся Христос тем или иным образом нисходит с небес, чтобы локализоваться в конкретной точке пространства.
Collapse )

Куксачёв Николай

"Если голоден враг твой, накорми его..."

"Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: ибо, делая сие, ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе" (Притч.25:21-22)
Всегда ли понимались эти угли так, как их принято понимать сейчас? Как попытка к примирению? Все таки "воздаяние Господне" чаще понималось в негативном смысле - как наказание. Т.е. не может ли быть здесь намека на то, что поступать так - скверно? Или же почему здесь использован образ именно "углей", которые должны причинить боль нашему "врагу"?
крылатая ладья

Евхаристическое монофизитство

Суть этой латинской доктрины изложим словами римо-католического авторитета Фомы Аквинского: "Нет никакого иного способа, через который Тело Христово могло бы появиться в таинстве, кроме превращения хлеба в Тело. Итак, если что-то произошло через превращение, это уже не то, чем оно было до этого. Действительность Тела Христова в таинстве требует, чтобы вещества хлеба уже не было после освящения" . Вместо духовного преложения хлеба и вина в истинные Тело и Кровь Христовы римо-католики, как и их современные православные эпигоны, усматривают в Евхаристии магический процесс, какое-то волшебное превращение сущности хлеба и вина в сущность Тела и Крови Христовых.


Collapse )